Hallo zusammen,

ich hätte da mal eine Verständnisfrage ....

Ausgangspunkt ist einen Software-Optimierung für 1,6THP 155, Leistung von 115kW auf ca. 139kW(190PS) 340Nm von Musketier. CM bietet diese auch aber mit einem max. Drehmoment von 285 NM an.

Ein DS3 Besitzer hatte die folgende Frage in dem dazugehörigen Forum gestellt und bis dato keine Antwort erhalten...

"Hallo, Ihr Lieben,
weiß jemand etwas über die Getriebebelastungsgrenze. Musketier bietet ja in der ersten Tuningstufe eine Aufrüstung auf 190 PS und 340!!Nm an. Dann habe ich mit Clemens Motorsport Tuning gesprochen (auch Tuningfachwerkstatt für franz. Autos) die ebenfalls auf 190 PS aufrüsten aber das Drehmoment nur auf 300Nm steigern. Danach befragt bekam ich die Antwort, dass das Getriebe nur bis 280 Nm ausgelegt sei (das ist glaube ich das Drehmoment beim Racing oder?) und dass sie mit 300Nm an der Getriebebelastungsgrenze seien. Bei 340Nm sei der Getriebeschaden vorprogrammiert.
Weiß jemand etwas genaueres darüber? Also ist die Zahl 280Nm jetzt willkürlich gewählt, weil der Racing zufällig dieses Drehmoment hat obwohl das Getriebe definitiv höhere Kräfte aushält?"

Lt. http://www.peugeot-citroen-moteurs.f...data_sheet.pdf

hat meiner die Motorkennung 6CDT - 1598 cc - 115 kW - 240 Nm

Unter der Getrieberubrik http://www.peugeot-citroen-moteurs.f...arboxes/manual

taucht das Getriebe mit meiner Motorkennungen "DV6C, EP6CDT, EP6CDTX - MCM - 6 Speed - 300NM" auf.

Wie passt dann einen Steigerung bis 340 NM zusammen obwohl max 300 NM anliegen dürfen ? Getriebschaden doch wohl vorprogrammiert oder verwechsel ich da generell was ?

Besten Dank für die Antworten ....

Hy 027

Sagen wir es mal so.
Im schlimmsten Fall geht das Getriebe im Eimer. Obwohl das Getriebe generell etwas mehr ab kann Gibt das Werk von sich aus eine Grenze (max. 300Nm) Das wäre der Normalelastanfall. Natürlich hällt es mehr aus da die Bauteile mit einem Sicherheitsfaktor Konstruiert bzw. ausgelegt sind. Aber jetzt kommen wir zu dem Punkt beim Chiptuining gehst du über den Normalenlastanfall hinaus also max. 340Nm und das ist eine relevannte Überschreitung.
Ausser die Tuining Firma kennt sich mit dem Auto aus und gibt 2 Jahre Garantie auf ihr Tuining dann könnte man es machen.
Es ist so sobald den Motor Tuinst geht die Garantie von Peugeot verloren da sie keine Gewährleistung mehr Übernehmen. (Neuwagen mit Garantie).
Also Tuining ist zwar cool aber auch Riskant.

Um die Frage am Ende des ersten Postings nochmal aufzugreifen: Du verwechselst nichts. 340 Nm liegen deutlich über der Spezifikation für das Getriebe und verlängern die Lebensdauer sicher nicht. Ob es damit schnell zu einem Getriebeschaden kommen wird, kann dir höchstens der Getriebehersteller sagen. Bei einem derart erhöhten Drehmoment sollte man den gelegentlichen Kupplungswechsel aber auf jeden Fall einkalkulieren (besser gleich eine verstärkte Kupplung einbauen lassen, wenn möglich).

Meine Meinung: Ich würde auf max. 300Nm gehen. Es gibt nur wenige Tuner, die bei einem THP156 ohne mechanische Modifikationen versuchen noch mehr herauszuholen. 340Nm wäre eine Steigerung um über 40% gegenüber der Serienleistung und ist sogar mehr als der RCZ R in die Waagschale legt ... das ist schon mutig. Vielleicht hat Musketier ja Erfahrungswerte, dass das der Antriebsstrang das wegsteckt, aber für mich gilt beim Tuning: lieber ein bisschen weniger. Schade, dass Musketier keine beispielhafte Leistungskurve für ihr Tuning auf der Homepage zeigt, es wäre interessant zu sehen wo und wie lange die 340Nm im Drehzahlverlauf gehalten werden.

Sercus zusammen also ich habe ja auch eine softwareoptirmierung machen lassen bei clemens motorsport und bin mehr wie zufrieden bis jetzt keine probleme und auch über 300 nm bei 190 ps,lg

Hallo,
nun habe ich mal in meinen Aufzeichnungen der Vorlesungen über Zahnrad-Getriebe während meines Studiums nachgelesen.
Damit könnte man viele Bücher füllen und es ist alles viel zu kompliziert.

Deshalb mal ganz profane „Erkenntnisse“:
Nach der Festigkeitslehre und Schädigungsrechnung ( Korrosion, Alterung, Verschleiß, Ermüdung) sollte das Getriebe maximal das 3,6-fache der Nennbelastung aushalten. Ich glaube nicht, dass heutzutage bei Konstruktionen derart in die Vollen gegangen wird, es wäre auch kaufmännisch utopisch. Aber einen nennenswerten Sicherheitszuschlag gibt es mit Sicherheit.

Von Getriebeschäden durch Überlastung beim RCZ habe ich in den Foren noch nichts gelesen.
Ich gehe deshalb davon aus, dass das Getriebe mehr als die hier genannten
Drehmomente verträgt.
Die Getriebe der RCZ´s sind vermutlich nach den selben Gesichtspunkten konstruiert und gefertigt.
Der Diesel bringt 340 Nm Drehmoment in das Getriebe ein. Ich denke, dass es also mindestens dieses Drehmoment und noch deutlich mehr verträgt.

Entscheidender scheint mir zu sein, dass das Getriebe-Öl und die Öltemperatur in Ordnung sind.
Was ist eigentlich mit den anderen Komponenten (Kurbelwellenlager, Antriebswellen)?
(Bei meinem selbstgebauten 2002-Turbo, der potenter als die späteren Serien-BMW-Turbos war, sind bei jeder längeren Fahrt die Schrauben an den Flanschen der Antriebswellen abgeschert).

Gruß von „hamei“

Der Diesel wird mit einem anderen Getriebe ausgeliefert, es ist offiziell für 370Nm spezifiziert. Du hast aber recht, über defekte Getriebe bei PSA findet man praktisch nichts im Netz. Zu defekten Kupplungen, gerade bei Fahrzeugen mit THP, gibt es allerdings einige Meldungen.

Wieviel genau drin ist ohne den Antriebsstrang deutlich schneller in Jenseits zu befördern, ist letztlich völlige Spekulation. Daher ist auch Platz in der Welt für ein Tuning auf 340Nm. Klingt für mich riskant, aber Musketier hat einen guten Ruf und wird sowas vermutlich nicht anbieten, wenn Sie nicht Vertrauen in ihre Arbeit und die von Peugeot hätten.

@a0275970
Die meisten Tuner sind flexibel. Wenn du näher an Musketier als an Clemens wohnst, solltest du sie mal fragen ob sie dir auch eine Software-Anpassung mit etwas weniger Mehrleistung anbieten können.

Bekommste bei clemens alles dazu ist zwar net der billigste aber sehr gut,werde bald phase 2 in angriff nehmen.lg