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Smalltalk Sicherheit bei älteren Fahrzeugen

Unbekannt 11.10.2011, 11:56
Hallo Foristi und Foristas,

immer aufs neue flammen Berichte in der automobilen Welt auf, die das Crashverhalten von Karosseriekonstruktionen älterer Modelle infrage stellen wollen und sollen.

Handelt es sich nicht um einen Kleinwagen, dessen Statik aufgrund hoher Laufleistung weich geworden ist oder Klein- bis Oberklassefahrzeuge an denen der Rost an Schweißpunkten oder tragenden Teilen nagt, sind solche Aussagen übertrieben.

Nachstehend ein Foto:
Golf II gegen PUG 605 3,0. Dieses Golfmodell entsprach in der Crashsicherheit dem Vorläufer der E-Klasse, dem MB W 123!! Der 605 hat Crashwerte, die identisch mit der E-Klasse W 210 sind - auch im Insassenschutz.

Man sieht auf dem Foto, wie insassenschonend sich der alte Golf zusammenfaltete, obwohl der 605 an diesem Tag mehr als das Doppelte des Golf wog. Am 605 sieht man an der Art der Zerstörung des Frontbereiches, wie schonend er mit kleineren, leichteren Fahrzeugen umgeht.

Also keine Angst vor älteren Konstruktionen, so lange sie nicht marode oder durch Vorschäden geschädigt sind.


Gruß - Spargel
Leoni 11.10.2011, 13:59
Hiu. Wie das wohl beim 405 aussehen würde? Beim 403 wäre die Sache klar. So viel dickes Blech. Da muss erst mal einer durch... Dann allerdings leider auch ohne Gurte... :-(
Na ja, trotz allem, besser nicht ausprobieren!
Allzeit gute Fahrt!
Leoni
106S1 11.10.2011, 17:33
der arme 605.... aber die alten kisten sind immer noch sicherer wie diese gehhilfen von ligier....
Unbekannt 11.10.2011, 18:39
@Leoni,

gerade weil der 403 so viel dickes Blech hat und elend steif ist, wäre solch ein Unfall garantiert tödlich ausgegangen. Oder glaubst Du, beim 403 fährt der Hilfsrahmen, auf dem Motor und Lenkgetriebe so zurück, dass sich die Lenksäule so aufstellt und ins Armaturenbrett drückt, dass der Fahrer mit Brust und Kopf weit weg vom Lenkrad bleibt? Und über das 5-fache Knieblech an der A-Säule, das über Bodengruppe/Innenschweller den Insassenkäfig vor Deformation schützt reden wir erst gar nicht. Langsames Abbremsen aufgrund Masseaufnahme über Knautschzone kannst du beim 403 auch vergessen.

Rechne ganz einfach (Wissenschaftler können rechnen - so, so?) welche Dynamik in diesem (Frontal-)Aufprall steckte: Golf mit ca. 110 bis ca. 120 km/h und mein PUG mit gut 80 km/h.

Ich habe jedenfalls zusätzlich errechnet, dass der Gurtdruck auf meiner Brust 2,4 bis 2,6 to. betrug - obwohl ich leicht bin, aber Gurt und Sitz für meine Größe optimal passen. Dann rechne, welche Masse die Fahrzeuge hatten: Golf 890 kg, 605 (an diesem Tag) 2 to.

Der 405 hätte zwar auch nicht schlecht abgeschnitten, aber durch die geringere Gewichtsdifferenz (im Vergleich zum 605) zum Golf wären die Passagiere auch im 405 nicht ohne erhebliche Verletzungen davongekommen.

Immerhin: Ich habe mir an zwei Nackenwirbel die Kanten weggebrochen, 3 Rippen und das Brustbein mit einem Vertikal- und einem Kreuzbruch. Den Gurtabdruck sieht man heute noch auf dem rechten, unteren Rippenbogen.
Aber immerhin war ich nach zweieinhalb Stunden bereits im geliehenen Auto nach Hause unterwegs, während die gegnerin, eine junge Frau, gerade erst in den Heli geladen wurde. Ich bin wieder topfit, während sie ihr Leben lang mit den Folgen der inneren (Organ-)Verletzungen kämpfen wird und sie auf Vierfuß-Gehilfen nie wieder verzichten kann!


Hallo 106S1,
Du unterschätzt die sogenannten hochfesten Bleche.
Obwohl (unterschiedlich ob z.B. Schweller oder Seitenteil usw.) nur 0,12 bis 0,2 mm stark, sind diese dort sehr steif, wo Steifigkeit gebraucht wird. Gleichzeitig lassen sich dort, wo Deformation zum Energieabbau benötigt wird, die Knautschzonen perfekt gestalten. Dies ist mit der Grund, warum (meist bei aktuellen Kleinwagen) immer mehr die kpl. Seite inkl. Dachrahmen getauscht wird - auch bei nur einem Schwellerschaden oder B- bzw. C-Säulen-Schaden.


Gruß - Spargel
106S1 11.10.2011, 18:50
ich rede hier nicht von smart mit sicherheitskabine....KLICK aber erst die gelbe bedrohung ist genial... KLICK2
Unbekannt 12.10.2011, 12:23
Smart-Sicherheitskabine:

Nach dem mich hier (fast) alle nur mit meinem Nickname kennen, lasse ich dies hier los: Vor ein paar Jahren wurden vom Smart 2.000 Exemplare mit der Sonderserie SMART CROSSBLADE (Dach gekappt) aufgelegt. Dort durfte ich vor Produktionsstart beratend in der Konstruktion mitmischen. Sandwichboden (wie bei A-Klasse) ist ja zur Energieabsorption gut, aber wenn der Seitenrahmen (A-Säule, Dachrahmen, B/C-Säule, Schweller) aus EINEM Stück Oval-Edelstahlrohr besteht, kann man sich unschwer vorstellen, welcher Verzögerung die Insassen bei einem Crash ausgesetzt sind. Der Airbag, der bereits ab 60 km/h wesentlich zunehmend an Wirkung verliert, nützt bei dieser Konstruktion auch nicht mehr viel.

Da kann man sich dann doch (fast) in einen Brilliance reinsetzen. Der klappt wenigstens gleich so kompakt zusammen, dass man dadurch den Sarg spart.

Der Crash des Brilliance, besser dessen Aussehen hinterher, weckt in mir Erinnerungen an meinen Audi80 von 1978.

Gruß - Spargel


Gruß - Spargel