Äähhh,
war das SW-Update nicht seit Nov. (von Peugeot offiziell seit 01.2012) erhältlich und hieß 2.1G5?

Absolut richtig. 2.1G5 ist die neuste Version und die hat einige Verbesserungen gebracht!

Bzgl. Navi und Hochfahrzeiten. Mir ist aufgefallen daß das Hochfahren unterschiedlich lang dauert. Mal ist es nach ca. 3sec da, manchmal dauert es aber auch bis zu 10sec. Liegt es vielleicht daran, wie schnell er die GPS Satelliten findet? Oder hat jemand eine Idee?

Was mich richtig stört ist z.B. wenn ich rückwärts ausparken will und meine Rückfahrthilfe erst nach einigen Sekunden zur Verfügung steht. Meistens bin ich dann schon aus der Parklücke raus!! Und in der Parklücke erstmal warten bis das System hochgefahren ist, ist echt peinlich, vor allem wenn andere Menschen mit im Auto sitzen ;-)

ColdM schrieb:
Bzgl. Navi und Hochfahrzeiten. Mir ist aufgefallen daß das Hochfahren unterschiedlich lang dauert. Mal ist es nach ca. 3sec da, manchmal dauert es aber auch bis zu 10sec. Liegt es vielleicht daran, wie schnell er die GPS Satelliten findet? Oder hat jemand eine Idee?

Was mich richtig stört ist z.B. wenn ich rückwärts ausparken will und meine Rückfahrthilfe erst nach einigen Sekunden zur Verfügung steht. Meistens bin ich dann schon aus der Parklücke raus!! Und in der Parklücke erstmal warten bis das System hochgefahren ist, ist echt peinlich, vor allem wenn andere Menschen mit im Auto sitzen ;-)

Falls Du schon die neuere SW drauf hast, könnte es evtl. daran liegen, das sich das Navi beim Hochfahren im Hintergrund mit Deinem über Bluetooth verbundenen Handy synchronisiert.
Oder es liegt am mp3-Stick, der beim Hochfahren noch geladen wird!?

Ein paar Info's mehr von Dir wären vielleicht hilfreich.........

Ja, neuster SW ist drauf.

Das mit dem Smartphone und der Synchronisierung ist schon ein guter Hinweis.
Ich hätte erwartet, daß zuerst „alles“ hochgefahren wird und dann erst die entsprechenden Interface nach vorhandenen Devices gescannt werden.

Ich werde mal das Bluetooth an meinem Smartphone abschalten und dann mal schauen ....

Also ... ich fahre jeden Morgen aus einer engen Garage raus ... und da piepst alles schon bevor das Handy synchronisiert oder das iPod initialisiert wird !

WerderBremen schrieb:
Da bin ich bei dir k-town!

Mit welchen Fahrzeugen, wenn nicht mit denen die man vorher fuhr, soll man das jetzige Fahrzeug vergleichen!?!
Und das hat nichts mit der Opel Fraktion zu tun 508GT, sei doch einfach stolz das so viele Ex Opelfahrer den Schritt wagen und sich einen Peugeot als Lebensabschnittbegleiter ausgesucht haben!
Ich habe bei meinen letzten 4 aktuellen Fahrzeugen (je 3 Jahre gefahren und die letzten zwei von Opel!) fast nur gute Erfahrungen gemacht, wollte aber diesmal etwas außer der Reihe und optisch gefällt mir der 508SW nun mal gut. Nur deckt sich der gute optische Eindruck bisher leider nicht mit manch anderen Sachen am Auto!
Und ich finde schon das ein Fahrzeug aus neuester Entwicklung (hier der 508) einige Sachen besser machen müsste, als ein Fahrzeug (Vectra C / Signum) was 2001 entwickelt worden ist. Und da gehört z. B. die Licht- und Navitechnik ganz bestimmt dazu [Mir fallen auch noch ganz andere Dinge ein, aber ich habe Angst, das du wieder so böse wirst ;-)] .... ach ja Grünkeil ... ganz einfache Geschichte aber sehr wirkungsvoll .... oder der Heckwischer ... unglaublich so was heute noch zu verbauen .. zerstört die ganze Heckansicht, vom Wischen mal gar nicht zu sprechen ... oder die Sitzverstellung ... unmöglich kurzer Längsverstellbereich ... und ... und ... und!

Aber all das hat nichts damit zu tun, das hier eine Opelfraktion in einem Peugeotforum pauschal Kritik macht!!
Sondern hier tausche ich mich als aktueller Peugeotfahrer aus!
Nicht mehr und nicht weniger!

Ach ja, Bremsen finde ich tut er besser als der Vectra ;-)

Lieber WerderBremen oder auch liebe Ex-Opelaner,

in meinem letzten Posting habe ich um mehr Substanz bei Eurer Kritik gebeten. Aber Du, lieber WerderBremen, hast mich entweder nicht verstanden oder Du versuchst hier mit Absicht den 508 in schlechtes Licht zu rücken. Das hat weder Stil noch Format, wenn Du hier pauschale Kritik, ohne Fakten zu nennen, übst.

Die Licht- und Navitechnik sollte besser sein?

Was sollte besser sein??? Bring doch mal Fakten, damit man Dir folgen kann: Ist z.B. das Fahrlichtlicht dunkler als beim Opel, ist das Licht weniger kontrastreich als beim Opel, ist die Ausleuchtung zur Seite schlechter als beim Opel, ist die Reichweite geringer als beim Opel, ist die Blendung des Gegenverkehrs stärker als beim Opel und was ist mit dem Fernlicht oder mit dem Kurvenlicht? In welchem Bereich sollte Deiner Meinung nach das Licht des 508 besser sein???

Ingol hat sich die Mühe gemacht und für Fakten beim Kurvenlicht gesorgt und die Sache mal vermessen.

Von Dir lese ich nur eine pauschale Behauptung, dass das Licht beim 508 besser sein müsste. Mit so einem Statement kann ich überhaupt nichts anfangen, da es völlig sinnfrei ist.

Das Gleiche beim Navi! Was soll hier besser werden? Bildschirm größer? Bessere Auflösung? Schnellere Routenberechnung? Bessere Ansage? Eingabe des Zielortes über Postleitzahlen? Adressen vom Smartphone in die Navigation übernehmen? Mehr Poi's, mehr Einstellungen bei den Risikozonen, bessere Unterstützung der Apple-Produkte, etc, etc, etc.???

Von Dir kommt kein konkreter Hinweis, was Du vermisst, oder was das Opel Navi besser kann. Wir wissen bisher nur von Dir, dass das Wip Nav Plus besser sein müsste.

Ingol hat sich mal die Mühe gemacht und anfangs aufgelistet, was ihm alles beim Wip Nav Plus negativ aufgefallen ist und nach Lösungsvorschlägen gefragt. Wir konnten dann einige Dinge klären und Ingol etwas besänftigen, andere Sachen sind so wie sie sind und lassen sich zurzeit leider nicht ändern. Daran kann man Kritik üben, vor allem dann, wenn man ein bestimmtes Feature als Vielfahrer gerne hätte.

Wir können hier gerne Fehler und Schwächen des 508 debattieren und nach einer Lösung suchen, dann musst Du aber auch konkret die Mängel benennen, so wie Du es in Deinem Lästerabsatz versucht hast:

.... ach ja Grünkeil ... ganz einfache Geschichte aber sehr wirkungsvoll .... oder der Heckwischer ... unglaublich so was heute noch zu verbauen .. zerstört die ganze Heckansicht, vom Wischen mal gar nicht zu sprechen ... oder die Sitzverstellung ... unmöglich kurzer Längsverstellbereich ... und ... und ... und


Das sind Fakten, die man wenigstens als Basis für ein Diskussion benutzen kann, denn:

1. Grünkeil ist hässlich und harmoniert mal überhaupt nicht mit den meisten Außenfarben. Der 508 hat Stil und Ästhetik und so ein Grünkeil würde da überhaupt nicht reinpassen. Das mag bei einem Opel anders sein, aber ein Opel hat ja auch noch nie den red dot award für product design gewonnen. Aber seit wann ist ein fehlender Grünkeil ein Mangel? Jeder kann nach Lust und Laune sein Fahrzeug mit einer tollen Zubehörfolie verschönern.

2. Der Heckwischer stört Dich beim SW? Wie soll er dann bitte aussehen oder soll den Peugeot ganz weglassen, da er ja anscheinend nicht wischt?

3. Jetzt kommt aber das Highlight: der unmöglich kurze Längsverstellbereich??? Also ich bin 182 groß und für mich reicht der Verstellbereich voll und ganz aus. Der Sitz ist nur zur Hälfte ausgefahren und hinter mir können großgewachsene Personen problemlos sitzen. Wenn ich den Sitz ganz nach hinten fahre, komme ich nur noch mit der Fußspitze an das Gaspedal und die Bremse kann ich mit voller Kraft schon mal gar nicht treten.

Ich weiß nicht, wie Du in Deinem Wagen sitzt, aber es kann normalerweise nicht die Position sein, die jeder Fahrsicherheitstrainer empfiehlt und zwar unter anderem so, dass z.B. der Handballen auf dem Lenkrad ruht und dabei der Kontakt zur Rückenlehne weiter besteht. Das Bein sollte angewinkelt sein, wenn man die Bremse tritt. Wenn Du das bei komplett zurückgestelltem Sitz trotzdem kannst, dann bist Du was Besonderes.

Fakt ist jedoch, dass jede normal gewachsene Person ganz locker eine bequeme Sitzposition einstellen kann. Da dürfte ausnahmsweise nicht mal die ams rumgemosert haben. Selbst für meinen Arbeitskollegen, der 195 cm groß ist und meinen Wagen gefahren hat, war der Verstellbereich absolut ausreichend.

Alles in allem wird deutlich, dass Du die Kernproblematik meines letzten Beitrags überhaupt nicht verstanden hast. Mir ging es gar nicht um die Opel-Fahrer. Wenn z.B. Ex-Volvo oder Ex-Audi Leute genauso niveaulos über ein Produkt lästern würden, von dem sie nicht mal richtig Ahnung haben, dann würde ich genauso argumentieren.

Wenn man sich also austauschen will, dann bitte mit Fakten und Niveau und keinen gefühlten Mängeln und Unterstellungen:

Ein fehlender Grünkeil ist genauso kein Mangel, wie z.B. der Heckwischer, der für Dein Designempfinden die Heckpartie zerstört.

Der Knaller ist aber "und ... und ... und", weil Du hier versuchst den Eindruck zu erwecken, als ob der 508 noch etliche weitere "Mängel" hätte. Aber das gleiche substanzlose Geschwafel haben wir ja von SkipperLW auch gelesen, indem er pauschal den Peugeot-Automobilen "nicht unbeträchtliche Mängel" unterstellt. Und mit solchen Bemerkungen wollt Ihr Euch im Forum austauschen???


Bilko hat heute übrigens folgendes gepostet:

Morgen Leute !

Wer von euch hat den bitte eine fußraumbeleuchtung ich habe so etwas nicht...

508 Bj 11.2011 HDi 163ps Active + City Paket

Bilko hat nicht hinzugefügt, dass das ganz schwach von Peugeot wäre, sondern fragt einfach, ob es für sein Problem eine Lösung/Erklärung gibt.

Hier tauscht sich nämlich ein Peugeotfahrer mit Stil aus, der anderen ganz offensichtlich fehlt oder momentan abhanden gekommen ist...

@ 508GT

Gut gebrüllt Löwe!!! Dem habe ich nichts hinzuzufügen!
Wir sollten uns mal treffen, denn ich denke wir wiohnen nicht so weit von einander entfernt...

WerderBremen schrieb:
.... ach ja Grünkeil ... ganz einfache Geschichte aber sehr wirkungsvoll ....

508GT schrieb:
1. Grünkeil ist hässlich und harmoniert mal überhaupt nicht mit den meisten Außenfarben. Der 508 hat Stil und Ästhetik und so ein Grünkeil würde da überhaupt nicht reinpassen. Das mag bei einem Opel anders sein, aber ein Opel hat ja auch noch nie den red dot award für product design gewonnen. Aber seit wann ist ein fehlender Grünkeil ein Mangel? Jeder kann nach Lust und Laune sein Fahrzeug mit einer tollen Zubehörfolie verschönern.

Ich verstehe auch nicht so ganz, wieso hier so ein Wind um diese Sonnenfolie (oder wie ihr das so schön nennt Grünkeil:-D ) gemacht wird. Ich denke mal, dem Gros der 508-Bändiger ist der Wagen ohne diese Designsünde lieber (oder spreche ich da nur für mich ;-)) Hier hat Peugeot meiner Meinung nach die richtige Entscheidung getroffen darauf zu verzichten, gerade weil es sich um ein Teil handelt, das jeder für wirklich, wirklich kleines Geld nachrüsten kann. Das ist vergleichbar, als wenn ich mich im Renault-Forum darüber auslasse, dass die nicht mehr diese gefühlt 80.000 cm dicken Plastikschürzen am Auto anbringen, um vor Parkremplern zu schützen. Klar wäre das eine "ganz einfache Geschichte", aber erstens siehts verboten aus und es ist nicht up to date.

Das mit dem Heckwischer mag ich nicht zu beurteilen, ich bin auch nicht der Kombi-Typ...

Das mit der Sitzverstellung geht mir auch nicht wirklich in die Birne. Ich bin auch weit jenseits der 1,80 und habe ganz sicher (leider:roll keine Beach-Figur, aber ich sitze bequem und auch die Beinfreiheit kann ich als mehr als ausreichend bezeichnen. Im Opel Insignia, MB C-Klasse und Passat CC (hatte ich alle mal ein WE als Mietwagen) habe ich nicht besser gesessen.

Jetzt raufen wir uns mal alle zusammen, wir haben die Pfui-Affäre erfolgreich hinter uns gebracht, da werden wir uns doch nicht wegen einiger popliger Design-Fragen zoffen, oder? :lol:

508GT schrieb:

WerderBremen schrieb:
Da bin ich bei dir k-town!

Mit welchen Fahrzeugen, wenn nicht mit denen die man vorher fuhr, soll man das jetzige Fahrzeug vergleichen!?!
Und das hat nichts mit der Opel Fraktion zu tun 508GT, sei doch einfach stolz das so viele Ex Opelfahrer den Schritt wagen und sich einen Peugeot als Lebensabschnittbegleiter ausgesucht haben!
Ich habe bei meinen letzten 4 aktuellen Fahrzeugen (je 3 Jahre gefahren und die letzten zwei von Opel!) fast nur gute Erfahrungen gemacht, wollte aber diesmal etwas außer der Reihe und optisch gefällt mir der 508SW nun mal gut. Nur deckt sich der gute optische Eindruck bisher leider nicht mit manch anderen Sachen am Auto!
Und ich finde schon das ein Fahrzeug aus neuester Entwicklung (hier der 508) einige Sachen besser machen müsste, als ein Fahrzeug (Vectra C / Signum) was 2001 entwickelt worden ist. Und da gehört z. B. die Licht- und Navitechnik ganz bestimmt dazu [Mir fallen auch noch ganz andere Dinge ein, aber ich habe Angst, das du wieder so böse wirst ;-)] .... ach ja Grünkeil ... ganz einfache Geschichte aber sehr wirkungsvoll .... oder der Heckwischer ... unglaublich so was heute noch zu verbauen .. zerstört die ganze Heckansicht, vom Wischen mal gar nicht zu sprechen ... oder die Sitzverstellung ... unmöglich kurzer Längsverstellbereich ... und ... und ... und!

Aber all das hat nichts damit zu tun, das hier eine Opelfraktion in einem Peugeotforum pauschal Kritik macht!!
Sondern hier tausche ich mich als aktueller Peugeotfahrer aus!
Nicht mehr und nicht weniger!

Ach ja, Bremsen finde ich tut er besser als der Vectra ;-)

Lieber WerderBremen oder auch liebe Ex-Opelaner,

in meinem letzten Posting habe ich um mehr Substanz bei Eurer Kritik gebeten. Aber Du, lieber WerderBremen, hast mich entweder nicht verstanden oder Du versuchst hier mit Absicht den 508 in schlechtes Licht zu rücken. Das hat weder Stil noch Format, wenn Du hier pauschale Kritik, ohne Fakten zu nennen, übst.

Die Licht- und Navitechnik sollte besser sein?

Was sollte besser sein??? Bring doch mal Fakten, damit man Dir folgen kann: Ist z.B. das Fahrlichtlicht dunkler als beim Opel, ist das Licht weniger kontrastreich als beim Opel, ist die Ausleuchtung zur Seite schlechter als beim Opel, ist die Reichweite geringer als beim Opel, ist die Blendung des Gegenverkehrs stärker als beim Opel und was ist mit dem Fernlicht oder mit dem Kurvenlicht? In welchem Bereich sollte Deiner Meinung nach das Licht des 508 besser sein???

Ingol hat sich die Mühe gemacht und für Fakten beim Kurvenlicht gesorgt und die Sache mal vermessen.

Von Dir lese ich nur eine pauschale Behauptung, dass das Licht beim 508 besser sein müsste. Mit so einem Statement kann ich überhaupt nichts anfangen, da es völlig sinnfrei ist.

Das Gleiche beim Navi! Was soll hier besser werden? Bildschirm größer? Bessere Auflösung? Schnellere Routenberechnung? Bessere Ansage? Eingabe des Zielortes über Postleitzahlen? Adressen vom Smartphone in die Navigation übernehmen? Mehr Poi's, mehr Einstellungen bei den Risikozonen, bessere Unterstützung der Apple-Produkte, etc, etc, etc.???

Von Dir kommt kein konkreter Hinweis, was Du vermisst, oder was das Opel Navi besser kann. Wir wissen bisher nur von Dir, dass das Wip Nav Plus besser sein müsste.

Ingol hat sich mal die Mühe gemacht und anfangs aufgelistet, was ihm alles beim Wip Nav Plus negativ aufgefallen ist und nach Lösungsvorschlägen gefragt. Wir konnten dann einige Dinge klären und Ingol etwas besänftigen, andere Sachen sind so wie sie sind und lassen sich zurzeit leider nicht ändern. Daran kann man Kritik üben, vor allem dann, wenn man ein bestimmtes Feature als Vielfahrer gerne hätte.

Wir können hier gerne Fehler und Schwächen des 508 debattieren und nach einer Lösung suchen, dann musst Du aber auch konkret die Mängel benennen, so wie Du es in Deinem Lästerabsatz versucht hast:

.... ach ja Grünkeil ... ganz einfache Geschichte aber sehr wirkungsvoll .... oder der Heckwischer ... unglaublich so was heute noch zu verbauen .. zerstört die ganze Heckansicht, vom Wischen mal gar nicht zu sprechen ... oder die Sitzverstellung ... unmöglich kurzer Längsverstellbereich ... und ... und ... und


Das sind Fakten, die man wenigstens als Basis für ein Diskussion benutzen kann, denn:

1. Grünkeil ist hässlich und harmoniert mal überhaupt nicht mit den meisten Außenfarben. Der 508 hat Stil und Ästhetik und so ein Grünkeil würde da überhaupt nicht reinpassen. Das mag bei einem Opel anders sein, aber ein Opel hat ja auch noch nie den red dot award für product design gewonnen. Aber seit wann ist ein fehlender Grünkeil ein Mangel? Jeder kann nach Lust und Laune sein Fahrzeug mit einer tollen Zubehörfolie verschönern.

2. Der Heckwischer stört Dich beim SW? Wie soll er dann bitte aussehen oder soll den Peugeot ganz weglassen, da er ja anscheinend nicht wischt?

3. Jetzt kommt aber das Highlight: der unmöglich kurze Längsverstellbereich??? Also ich bin 182 groß und für mich reicht der Verstellbereich voll und ganz aus. Der Sitz ist nur zur Hälfte ausgefahren und hinter mir können großgewachsene Personen problemlos sitzen. Wenn ich den Sitz ganz nach hinten fahre, komme ich nur noch mit der Fußspitze an das Gaspedal und die Bremse kann ich mit voller Kraft schon mal gar nicht treten.

Ich weiß nicht, wie Du in Deinem Wagen sitzt, aber es kann normalerweise nicht die Position sein, die jeder Fahrsicherheitstrainer empfiehlt und zwar unter anderem so, dass z.B. der Handballen auf dem Lenkrad ruht und dabei der Kontakt zur Rückenlehne weiter besteht. Das Bein sollte angewinkelt sein, wenn man die Bremse tritt. Wenn Du das bei komplett zurückgestelltem Sitz trotzdem kannst, dann bist Du was Besonderes.

Fakt ist jedoch, dass jede normal gewachsene Person ganz locker eine bequeme Sitzposition einstellen kann. Da dürfte ausnahmsweise nicht mal die ams rumgemosert haben. Selbst für meinen Arbeitskollegen, der 195 cm groß ist und meinen Wagen gefahren hat, war der Verstellbereich absolut ausreichend.

Alles in allem wird deutlich, dass Du die Kernproblematik meines letzten Beitrags überhaupt nicht verstanden hast. Mir ging es gar nicht um die Opel-Fahrer. Wenn z.B. Ex-Volvo oder Ex-Audi Leute genauso niveaulos über ein Produkt lästern würden, von dem sie nicht mal richtig Ahnung haben, dann würde ich genauso argumentieren.

Wenn man sich also austauschen will, dann bitte mit Fakten und Niveau und keinen gefühlten Mängeln und Unterstellungen:

Ein fehlender Grünkeil ist genauso kein Mangel, wie z.B. der Heckwischer, der für Dein Designempfinden die Heckpartie zerstört.

Der Knaller ist aber "und ... und ... und", weil Du hier versuchst den Eindruck zu erwecken, als ob der 508 noch etliche weitere "Mängel" hätte. Aber das gleiche substanzlose Geschwafel haben wir ja von SkipperLW auch gelesen, indem er pauschal den Peugeot-Automobilen "nicht unbeträchtliche Mängel" unterstellt. Und mit solchen Bemerkungen wollt Ihr Euch im Forum austauschen???


Bilko hat heute übrigens folgendes gepostet:

Morgen Leute !

Wer von euch hat den bitte eine fußraumbeleuchtung ich habe so etwas nicht...

508 Bj 11.2011 HDi 163ps Active + City Paket

Bilko hat nicht hinzugefügt, dass das ganz schwach von Peugeot wäre, sondern fragt einfach, ob es für sein Problem eine Lösung/Erklärung gibt.

Hier tauscht sich nämlich ein Peugeotfahrer mit Stil aus, der anderen ganz offensichtlich fehlt oder momentan abhanden gekommen ist...

Nicht zu fassen, 508GT, was Du hier von Dir gibst! Hast Du nichts besseres zu tun, dass Du Dich so sehr über so etwas Unwichtiges aufregst? Wenn hier einer Stil und Format vermissen läßt, dann bist Du das. Denn Du greifst hier persönlich an. Wie unschwer aus Deinen über 300 Einträgen hier im Forum zu entnehmen ist, hast Du den ganzen Tag nicht mehr zu tun, als das Forum hoch- und wieder runterzulesen. Ich gehe hier jetzt nur auf EINEN Punkt ein, bei dem Du völlig daneben liegst. Der Längsverstellbereich IST DEFINITIV zu kurz geraten. Mag sein, dass kleinere Menschen mit 182cm das Pedal nur noch schwer erreichen, mit 186cm sieht das aber anders aus. Ich habe meinen Sitz ganz nach hinten gestellt, und kann mich damit so gerade eben arrangieren. Eine Stufe weiter wäre besser gewesen. Ein erwachsener Mensch kann nun aber hinter mir seine Beine nicht mehr unterbringen. Ist das perfekt gelöst vom Hersteller? In Deinen Augen selbstverständlich! Bei meinem letzten PKW (ja, genau, schon wieder so ein Vergleich), einem VW Passat, hatte ich mehr Beinfreiheit, sogar noch 2 Stufen Reserve nach hinten und trotzdem konnten hinter mir noch gemütlich Erwachsene sitzen. Das ist eine Tatsache und hier helfen keine Arbeitskollegen, die mal eine Probefahrt mit Deinem Wagen machen durften und mit 195cm keine Probleme hatten. Wer täglich über mehrere Stunden im Auto sitzt, hat sicherlich andere Ansprüche die Beinfreiheit betreffend als jemand, der ein paar km sein Auto vorführt oder zum einkaufen fährt.
Wenn also WERDER BREMEN oder ich den Längsverstellbereich der Sitze zu kurz finden, so ist das unsere subjektive Meinung und von Dir nicht in Frage zu stellen, bzw. mit irgendwelchem Halbwissen unsere Meinung als falsch darzustellen.
Und jetzt zu "meinem substanzlosen Geschwafel": Wie minderbemittelt muß man sein, wenn jemand wie Du sooo erfahren im Forum ist, alle Beiträge und Probleme anderer Forumteilnehmer auswendig kennt und nicht selten kommentiert und dann NOCHMAL alle nicht unerheblichen Mängel aufgelistet haben will???
Dann schlage ich Dir doch mal vor, nochmal alle Beiträge durchzulesen.

Was mich betrifft, sind nun genug Nettigkeiten ausgetauscht.
Niveaulos wurde es erst durch Deine Beiträge, in denen Du andere angreifst, 508GT