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Peugeot 308 Forum Anlasse, Relais oder Sicherung defekt?

micha-gp 23.07.2016, 22:27
Hallo,

ich kann mein Auto einen Peugeot 308 1.6 HDI mit dem Zündschlüssel nicht starten.
Ich höre nur eine Klacken im Sicherungskasten, wenn ich den Zündschlüssel umdrehe.
Als ich ein Kabel an den Anlasser anschloß das andere Ende des Kabels kurz mit dem Pluspol der Batterie
berührte sprang der Wagen sofort an!
Was kann defekt sein?
DocHifi 24.07.2016, 08:06
Was kann defekt sein?
ZB. das Zündschloss.
waldorf 24.07.2016, 13:10
hi
ein Klacken beim Startversuch deutet normalerweise einen defekten Magnetschalter hin. Das Klacken kommt dann aber vom Starter und nicht aus dem Sicherungskasten. Starter ausbauen und prüfen lassen
DocHifi 24.07.2016, 13:59
ein Klacken beim Startversuch deutet normalerweise einen defekten Magnetschalter hin
Dann würde er aber mit Fremdspannung auch nicht anspringen, der Anlasser ist also völlig in Ordnung.
Als ich ein Kabel an den Anlasser anschloß das andere Ende des Kabels kurz mit dem Pluspol der Batterie
berührte sprang der Wagen sofort an!
MenschMeier 24.07.2016, 16:32
Zitat Zitat von waldorf Beitrag anzeigen
hi
ein Klacken beim Startversuch deutet normalerweise einen defekten Magnetschalter hin. Das Klacken kommt dann aber vom Starter und nicht aus dem Sicherungskasten. Starter ausbauen und prüfen lassen
Genau falsch. Klackt der Magnetschalter nicht, dann deutet es auf einen Defekt hin. Das Klacken kommt dadurch zustande, daß der Magnetschalter anzieht, also das Anlasserritzel in Eingriff mit dem Zahnkranz der Schwungscheibe bringt.

Ich denke auch, daß dem Anlasser nichts fehlt außer einer ausreichenden Stromversorgung. Erstmal alle Kabel, Masseverbindungen und den Zünd-/Anlassschalter (Zündschloß) überprüfen.
micha-gp 25.07.2016, 07:53
Wenn ich mit dem Schlüssel versuche das Auto zu starten kommt ein Klacken aus dem Sicherungskasten!
Also müßte das Zündschloß in Ordnung sein!
Anlasser tut auch!
Gibt es bei diesen Auto kein Relais das den Anlasser ansteuert und wo befindet sich solches Relais?
MenschMeier 25.07.2016, 13:25
In aller Regel gibt es kein Relais, normalerweise liegt am Anlasser permanent Spannung direkt von der Batterie an (dickes Kabel). Zusätzlich kommt Spannung vom Zünd-/Anlassschalter (Zündschloß), welche den Magnetschalter betätigt. Der Magnetschalter zieht dann beim Betätigen den Anlasser, welcher über einen Schiebeanker verfügt, an. Dadurch greift das Anlasserritzel in den Zahnkranz des Schwungrades ein. Der Schiebeanker, auf dessen Wellenende das Anlasserritzel sitzt, bewegt sich mit und bekommt dadurch Kontakt zur permanenten Spannungsversorgung. Ergebnis des Ganzen, der Anlasser dreht den Motor durch und dieser springt an. Soweit der Idealfall. Funktioniert dieses Spielchen nicht (wie bei dir), dann ist eben was faul. Da der Anlasser selber (inkl. Magnetschalter) bei dir ja aber anscheinend funktioniert, wird dder Fehler wohl in der Stromversorgung liegen.
Zwar kenne ich den 308 nicht so genau, aber mir ist kein PKW bekannt, bei dem ein Relais für den Starter verbaut ist. Bei den doch recht starken Stromfluß müßte auch ein verdammt starkes Relais verbaut sein.
Also überprüfe alle Kabel, deren Verbinder und auch alle Masseverbindungen.
DocHifi 25.07.2016, 16:25
Evtl. wäre es denkbar, das das Relais für den Magnetschalter ist, der zieht ja nicht ganz so viel Strom.
MenschMeier 25.07.2016, 16:57
Denkbar vielleicht, aber auch sinnvoll? Ein Relais ist ja eigentlich nichts anderes, als ein elektrisch betriebener Schalter, ein Steuerstrom betätigt einen Elektromagneten, der den Gerätestromkreis schließt und wird dort verwendet, wo der Endverbraucher relativ viel Strom benötigt, somit auch recht dicke Kabel und robuste Schalter. Der Steuerstromkreis für ein Relais kann wesentlich filigraner aufgebaut werden.
Prinzipiell ist also auch der Magnetschalter nichts anderes als ein Relais, es empfängt einen Steuerstrom (vom Zündschloß) und schaltet dann den Arbeitsstromkreis des eigentlichen Anlassermotors. Wozu also noch ein Relais dazwischenhängen? Ein Relais, das ein Relais schaltet? Das mag bei einem Schiffsdiesel Sinn machen, aber bei einem ca ein Kilowatt starken PKW-Anlasser?
Ich bin kein Fachmann, sondern "nur" ein Heizungsbauer, aber verstehen kann ich das nicht. Auch nicht angesichts des Kostendrucks der Automobilindustrie, die bauen doch keine Teile ein, die eigentlich überflüssig sind.
Aber wie ich schon schrieb, ganz sicher weiß ich es nicht.
DocHifi 25.07.2016, 17:04
Ich könnte mir vorstellen, das dort ein Relais verbaut ist, um das Zündschloss zu schützen, aber wissen tue ich es nicht, da müsste man schon einen Stromlaufplan haben.