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Peugeot RCZ Forum Kühlflüssigkeitsverbrauch

Dampfhammer 19.01.2016, 17:01
Hab bei meinem RCZ R etwa alle 5.000 km einen Kühlflüssigkeitsverlust festgestellt - fällt während dieser Laufleistung am Behälter von MAX- auf Minimummarkierung. Ein Leck ist nicht festzustellen - alles trocken. Wo verbleibt die Kühlflüssigkeit? Ist dieser Effekt normal? Wer hat ähnliches beobachtet?

Eine Kuriosität am Rande: Wenn ich nach längerer Volllastphase auf der Bahn Gas wegnehme und sozusagen
in den "Gleitflug" gehe, sinkt oftmals die Wassertemperatur schlagartig von 90° C auf 80° C herunter. Begleitet wird das Ganze von einem spürbaren kurzen Ruck vom Antrieb aus. Geb ich dann wieder Gas, schnellt die Wassertemperatur sofort wieder auf 90° C hoch!

Grüße Dampfhammer
Carlos1260 19.01.2016, 19:26
@ "Dampfhammer":

Du bist ja "Profi" - ich nicht! -, und Du wirst bestimmt schon Vieles "gecheckt" haben...

- "Check" das trotzdem nochmal!

Was aus meiner "theoretischen Sicht" möglich wäre:

Wenn Du eine Undichtigkeit sowohl im Kühlflüssigkeits-Behälter als auch bei den Leitungen der Kühlflüssigkeit definitiv ausschließen kannst (?) , so ist hoffentlich nur der Verschluss des Behälters nicht 100 %ig dicht (Verschluss nicht richtig aufgesetzt; Dichtung dichtet nicht perfekt, - oder es sind eben doch die Leitungen...

Denn das Kühlmittel steht unter hohem Druck, und durch nur eine minimale Undichtigkeit irgendwo im Kühl-System VERDAMPFT bei heißem Motor die Kühlflüssigkeit ganz einfach, und sie ist "weg"! (eben in Form von "Dampf"; "in Tropfenform" wirst Du sie ziemlich sicher NICHT wiederfinden ("Wo bleibt die Kühlflüssigkeit?"). Sie läuft also nirgendwo erkennbar / sichtbar heraus. Ich vermute deshalb irgend eine "kleine Undichtigkeit" irgendwo im Kühlsystem Deines Autos.

Vielleicht prüfst Du das selbst nochmal, bevor Du Dein "Flugzeug" in die Fachwerkstatt bringst; findest Du nichts = Fachwerkstatt!

- EIN "PRIVATJET" IST IMMER TEUER! :-)

Gruß!
R270 20.01.2016, 07:02
Er sollte kein Kühlwasser verlieren. Wenn du aber selbst nachgefüllt hast. Denke ich mal hast du den Deckel richtig aufgesetzt.
Naja entweder Werkstatt oder du beobachtet erstmal, ob er weiter als min fällt. Hatte das mal bei einem C4 viel auf Min und blieb dort dann auch. Die Werkstatt hatte damals nichts gefunden und konnte es sich auch nicht erklären. Motor lief sauber, kein Ölverlust/ kein Wasser im Öl alles iO.
Ehrlich gesagt würd ich aber in der Werkstatt fragen.
Dampfhammer 20.01.2016, 07:57
Zitat Zitat von R270 Beitrag anzeigen
Er sollte kein Kühlwasser verlieren. Wenn du aber selbst nachgefüllt hast. Denke ich mal hast du den Deckel richtig aufgesetzt.
Naja entweder Werkstatt oder du beobachtet erstmal, ob er weiter als min fällt. Hatte das mal bei einem C4 viel auf Min und blieb dort dann auch. Die Werkstatt hatte damals nichts gefunden und konnte es sich auch nicht erklären. Motor lief sauber, kein Ölverlust/ kein Wasser im Öl alles iO.
Ehrlich gesagt würd ich aber in der Werkstatt fragen.
Beim ersten Kühlwasserverlust hat die Werkstatt nachgefüllt. Als der Meister den Deckel abgenommen hat, stieg der Kühlflüssigkeitsstand von Minimum auf etwa die Hälfte zwischen der Min- Maxmarkierung sprunghaft an - vermutlich Druckausgleich! Ansonsten konnte sich die Werkstatt den Kühlflüssigkeitsverlust nicht erklären. Da sich mein "Fahrprofil" am besten mit den Begriff "Racing" ;-) oder "artgerechter Bewegung" beschreiben läßt, möchte ich ein Unterschreiten der Minimumsmarkierung nicht riskieren, da meines Kenntnisstandes nicht nur der Motor, sondern auch der Turbolader über die Kühlflüssigkeit gekühlt (auch nachgekühlt) wird.

Grüße Dampfhammer

P.S.: Das Thema Kühlflüssigkeitsverlust war hier schon einmal Thema - finde bloß den Beitrag nicht mehr! Wer kann helfen?
Carlos1260 20.01.2016, 20:08
@ "Dampfhammer":

Eine Frage, die ich mir gestern noch "verkniffen" habe, die ich Dir aber heute dann doch stelle... - weil Du es in Deinem Beitrag von heute, 08:57 a.m., schon wieder so "richtig dick raushängen lässt!": Bist Du im 3. Ganz mit Vollgas auf der Autobahn unterwegs - oder wo fährst Du Dein "Racing"?

Ich habe mir Ende letzten Jahres ein neues Auto gekauft ( - KEIN PSA-Modell - ), und bin damit aktuell in der Einfahr-Phase. So langsam wären jetzt Drehzahlen oberhalb von 3,5 T/min angebracht, aber ich schaffe es - bei "normaler" Fahrweise und unter Beachtung von Verkehrsregeln - einfach kaum, darüber hinaus zu kommen... (es sei denn, ich fahre im 3. Gang).

- Wem willst Du mit Deiner, wie Du das ja selbst formulierst, "artgerechten Bewegung" eigentlich imponieren? - Dem kleinem blonden Schulmädchen an der Bushaltestelle auf dem Weg von der Schule nach Hause (und die dann - so könnte ich mir Deine Gedanken gut vorstellen - bei Deiner ("Racing"-) Vorbeifahrt dann am Besten auch noch denken soll: "OH GOTT, EIN RCZ!")? ; oder willst Du mit Deiner Fahrweise lieber ältere Menschen "beeindrucken", die in einem Fiat Panda auf dem Weg zum Wochenmarkt sind?

Die von Dir selbst gewählten Worte "Racing" und "artgerechte Bewegung" machen das Bild komplett, mit wem man es hier eigentlich zu tun hat.

- Im Nachgang zu meinem Post an Dich von gestern möchte ich aus gegebenem Anlaß noch eine Empfehlung aussprechen:

Such' Dir mal ein etwas höheres Niveau als "kleine Mädchen" oder "alte Leute"!

"Racing" und "artgerechte Bewegung" - also art-gerechte Spiel-Freunde -, die findest Du zum Beispiel beim RCZ-Racing-Cup

http://www.peugeot-sport.com/discipline/rcz-racing-cup/.

Du bist doch auch dabei... - oder etwa nicht?

Falls noch nicht: DA MUSST DU HIN! - "MESSE DICH MAL MIT DENEN!

(Statt hier groß-volumige "Sprüche" rauszuhauen!)

- Wir werden also im Laufe des Jahres von Dir hier erfahren, wie Du Dich dort geschlagen hast! - ?

(Persönlich bin ich allerdings eher davon überzeugt, von Dir hierzu gar nichts mehr zu lesen).
Dampfhammer 30.01.2016, 10:13
Die Frage nach dem Kühlflüssigkeitsverlust bei meinem RCZ R kann nun beantwortet werden: Insbesondere bei forcierter Fahrweise, Stichwort "artgerechte Bewegung des R", kommt es an besonders heißen Stellen des Motors zu einer Verdampfung des Kühlmittels, was zu einem deutlichen Druckanstieg im Kühlsystem führt. Der Überdruck wird nun über ein Ventil das im Deckel des Kühlflüssigkeitsbehälters intergriert ist abgelassen.
R270 30.01.2016, 12:00
Da kommt bei mir jetzt die Frage nach wasserlosen Kühlmittel auf.
hamei 03.02.2016, 22:45
Zitat Zitat von Dampfhammer Beitrag anzeigen
Die Frage nach dem Kühlflüssigkeitsverlust bei meinem RCZ R kann nun beantwortet werden: Insbesondere bei forcierter Fahrweise, Stichwort "artgerechte Bewegung des R", kommt es an besonders heißen Stellen des Motors zu einer Verdampfung des Kühlmittels, was zu einem deutlichen Druckanstieg im Kühlsystem führt. Der Überdruck wird nun über ein Ventil das im Deckel des Kühlflüssigkeitsbehälters intergriert ist abgelassen.
Hallo,
wenn das tatsächlich so ist, bestätigt das, dass es schwachsinnig ist, aus einem 1,6-L-Motor durch "aufblasen" diese Leistung zu erzielen. Wir sind hier nicht bei der kurzlebigen F1, sondern im Alltagsbereich.
Partielle Dampfbildung in einem geschlossenen Kühlsystem deutet auf einen Schaden hin, entweder Kopfdichtung oder eine Undichtigkeit oder Wasserpumpe oder Thermostat oder Kühlerdeckel-Ventil, oder...
Das läßt sich jedoch messen. Wasser nachfüllen hilft da nichts ! Tolle Werkstatt !
Gruß von "hamei"
Dampfhammer 05.02.2016, 01:12
Zitat Zitat von hamei Beitrag anzeigen
Hallo,
wenn das tatsächlich so ist, bestätigt das, dass es schwachsinnig ist, aus einem 1,6-L-Motor durch "aufblasen" diese Leistung zu erzielen. Wir sind hier nicht bei der kurzlebigen F1, sondern im Alltagsbereich.
Partielle Dampfbildung in einem geschlossenen Kühlsystem deutet auf einen Schaden hin, entweder Kopfdichtung oder eine Undichtigkeit oder Wasserpumpe oder Thermostat oder Kühlerdeckel-Ventil, oder...
Das läßt sich jedoch messen. Wasser nachfüllen hilft da nichts ! Tolle Werkstatt !
Gruß von "hamei"

Hallo Hamei,

tatsächlich sind die Kolben des RCZ R Motors aus der gleichen Aluminium-Legierung gefertigt, die in der Formel 1 verwendet wird! Die Pleuel sind für höhere Zylinderdrücke ausgelegt und nutzen polymerbeschichtete Lagerschalen, die patentiert wurden und jetzt zum ersten Mal bei einem Serienmodell zum Einsatz kommen. Der Twinscroll-Lader ist eine Spezialanfertigung und jeder Motorblock erhält eine spezielle Wärmebehandlung, um seine Haltbarkeit zu erhöhen. Man kann nun über Downzisingmotoren denken was man will, das Peugeot R Aggregat ist allerdings wirklich ein Sahnestück!

Was den Kühlflüssigkeitsverlust angeht, habe mir ein paar User per PN! geschrieben, dass nach Auskunft von deren Werkstätten dieses Phänomen bei THP Motoren durchaus bekannt sei, aber kein Handlungsbedarf bestehe! Interessanter Weise fällt der Kühlflüssigkeitsstand bei meinem R nicht unter die Minimummarkierung des Behälters. Ich vermute, dass bei diesem Stand der Druckanstieg im Kühlsystem nicht mehr ausreicht um den Überdruckwert zu erreichen - somit entweicht keine weitere Kühlflüssigkeit!

Gruß Dampfhammer
raschme 14.02.2016, 13:39
Hallo,

habe bei meinem "R" gestern auch festgestellt, dass der hellblaue Kühlmittelstand bei kaltem Motor knapp unter "Min" liegt.
Ich fahre eher spritsparend, ab und an darf es dann aber doch die volle Längsbeschleunigung in Fahrtrichtung sein. Querbeschleunigung natürlich auch (der HSK verfügt über genügend zuschauerfreie ungerade Landstraßen). Hohe Geschwindigkeit (>150km/h) kommt trotz Gelegenheit (arbeitstäglich A46) eher selten vor, erst recht nicht für längere Zeit.

Frage: welche Kühlmittelsorte muss nachgefüllt werden?